2_КСПЭПК. Дело № 302_НЗМУ: ВИДЕО И ЧАТ ВСТРЕЧИ ЭКСПЕРТОВ, ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НЗМУ_26.06.2020 (он-лайн совещание)

26 июня 2020 года состоялась видео-встреча представителей экспертного сообщества (КСПЭПК), экологических организаций г. Находка и представителей Находкинского завода минеральных удобрений (НЗМУ). Представляем видео-запись и чат совещания. Информация публикуется с общего согласия трёх сторон (эксперты + экоорганизации + НЗМУ).

Видео запись совещания можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=fu551J1n83I

Чат представлен ниже:

ПЕРЕПИСКА В ЧАТЕ: ВСТРЕЧА ЭКСПЕРТОВ, ЭКООРГАНИЗАЦИЙ НАХОДКИ И ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НЗМУ
26 июня 2020 г. (он-лайн)
От Артем Трембовлев всем: 05:03 PM
НЗМУ ведет строительные работы на земельном участке 25:31:000000:711, о чем сообщает публично (новости на сайте http://nzmu.ru от 30 апреля, 7 июня, 16 июня, 17 июня 2020 г.). Согласно заявлениям компании "На площадке, где сейчас ведутся земляные работы, находятся порядка 150 сотрудников строительной компании, мобилизовано более 100 единиц тяжёлой техники", "В качестве примера он (Виктор Гребенюков ) привел очистку площадки от древесно-кустарниковой растительности, когда данная процедура затронула не более 14% от общей площади участка". В этой связи просим представить: - заявление об установлении санитарно-защитной зоны с приложениями согласно Постановлению Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222; - разрешение на строительство; - проект планировки; - дендроплан; (кто разрабатывал дендроплан) - порубочный билет (какая организация выдавала порубочный билет, кто проводил расчёт нанесенного ущерба и в какой сумме это выразилась?).
От Анатолий Лебедев всем: 05:12 PM
Прежде всего нужно показать протокол проведения общественных слушаний по проекту, все остальное, что говорит Гребенюков - пока вне закона. Кроме того, надо показать документ, согласно которому КРДВ стала владельцем участка и с какой целью.
От Вшивкова ТС всем: 05:15 PM
Но уже нарушаются морские - прибрежные экосистемы. Как быть с этим?
От Константин Дроздов всем: 05:16 PM
Правильно ли я понимаю, что Виктор утверждает, что согласно законам РФ, если на участке может расти женьшень. Диморфанты, то он их может спокойно срубить и использовать по своему усмотрению?
От Вшивкова ТС всем: 05:17 PM
А КТО - владелец участка?
От Артем Трембовлев всем: 05:17 PM
КРДВ Владелец, как я понял
От Константин Дроздов всем: 05:18 PM
Если, вдруг, забрел леопард или тигр, то его можно пристрелить, а шкуру продать Да нет вы это и сказали
От Вшивкова ТС 05:18 PM
Артем, расшифруй, пожалуйста - КРДВ
От Долгалева Лариса Михайловна всем: 05:19 PM
Дайте слово!
От Константин Дроздов : 05:19 PM
Откуда уверенность? И что там теперь защищать, если все срублено?
От Вшивкова ТС 05:20 PM
Проводили оценку растительности? Археологические изыскания? Можно с ними ознакомиться? Пока мы только ТЗ видели
От Константин Дроздов всем: 05:20 PM
Сколько растений пересадили?
От Артем Трембовлев всем: 05:22 PM
Все руки видим, всем слово дадим
От Вшивкова ТС всем: 05:23 PM
Можно ознакомиться с документами исследований, которые уже сделаны?
От Константин Дроздов всем: 05:23 PM
Что подсчитывать, когда уже снесли все?
От Лира всем: 05:27 PM
Чтобы начать рубку необходимо было произвести таксацию существующих деревьев, и с указанием породы каждого дерева. Дендроплан это подтверждается местными жителями подтверждается, что были краснокнижные.
От Константин Дроздов всем: 05:27 PM
Это не важно
От Лира всем: 05:28 PM
Не леса по документам, а по факту лес
От Константин Дроздов всем: 05:28 PM
Для рубки деревьев нужен порубочный билет. Виктор, вы реально не понимаете или пытаетесь нас ввести в заблуждение
От Igor Shkradyuk всем: 05:28 PM
А срубить дерево в населенном пункте тоже требует разрешения?
От Долгалева Лариса Михайловна всем: 05:30 PM
Лес-экологическая система, биоценоз, в которой главной жизненной формой являются деревья
От Константин Дроздов всем: 05:30 PM
Ну как получается разрешения по мнению Виктора нужны только в лесу, а на участках сх назначений или в пределах населенных пунктов или на территории земель промышленных объектов можно пилить никого не спрашивать. Завтра пойду елки спилю на Арбате. Там квартирка и деревья в границах дома
От Вшивкова ТС всем: 05:32 PM
Согласна. А завод вообще имеет в виду альтернативные варианты размещения завода в других местах - вне Южного Приморья, которое уже пересыщено вредными производствами.
От Дмитрий Аверьянов всем: 05:32 PM
на основании 261 ГК РФ не требуется разрешение на изъятие, пункт 3 данной статьи
От Долгалева Лариса Михайловна всем: 05:34 PM
Древесно-кустарниковая растительность-деревья и кустарники, произрастающие совместно на одном земельном участке. ГОСТ Р53052-2008 Как говорится, найдите разницу. Это манипуляция терминами. По сути Это одно и то же
От Вшивкова ТС всем: 05:34 PM
Можно представить документы по слушаниям 2012 года? Я не помню вообще такие слушания. Но если они прошли - просит представить протоколы тех слушаний.
От Igor Shkradyuk всем: 05:34 PM
Протокол слушаний с перечнем вариантов площадок предоставьте, пожалуйста! Н покажите с экрана, а предоставьте!
От Лира всем: 05:35 PM
Генплан завода перед вводом? впервые слышу в эксплуатацию
От Igor Shkradyuk всем: 05:36 PM
проект планировки делают на этапе эскизной документации, а не рабочей
От Константин Дроздов всем: 05:39 PM
можно кадастровый номер участка
От Долгалева Лариса Михайловна всем: 05:40 PM
Древесно кустарников растительность, расположенная на землях населённых пунктов и иного строительства не входит в лесной фонд, по ст. 11 лесного кодекса, но не перестаёт быть лесом.
От Вшивкова ТС всем: 05:40 PM
Инвестиционный? Кто - главный инвестор?
От Долгалева Лариса Михайловна всем: 05:41 PM
Это не отменяет все процедуры по ОВОС
От Вшивкова ТС всем: 05:43 PM
Тогда в Находке еще проблемы угля не было. Не было и других загрязнений. Они думали - что они будут первыми, кто лишит девственности Находку и окружающую территории.
От Константин Дроздов всем: 05:43 PM
Нет вы нарушили закон Анатолий Лебедев полностью прав
От Долгалева Лариса Михайловна всем: 05:44 PM
Точечно, не масштабно
От Вшивкова ТС всем: 05:44 PM
В Перевозном геол изыскания делали без вырубки деревьев
От Igor Shkradyuk всем: 05:45 PM
Г-н Гребенников: изыскания не требуют вырубки и снятия почвы на сотнях гектаров.
От Вшивкова ТС всем: 05:45 PM
И, кстати, за собой никто ничего не рекультивировал, хотя нарушения были минимальные при проведении изысканий
От Лира всем: 05:46 PM
ИЗЫСКАНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОСТОВЕРНЫМИ И ПО СОСТАВУ РАСТИТЕЛЬНОСТИ, а после её удаления о достоверности не может быть и речи. Собственник вправе в дальнейшем, но сначала берётся порубочный
От Вшивкова ТС всем: 05:46 PM
Это ваш первый завод? Или вы участвовали в строительстве других аналогичных производств?
От Лира всем: 05:47 PM
НАШИ ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЭКСПЕРТЫ ТЕПЕР Ь НЕ СМОГУТ ОЦЕНИТЬ ДЕРЕВЬЯ И РАСТИТЕЛЬНОСТЬ!
От Вшивкова всем: 05:49 PM
А кто были эти изыскатели? Их уровень компетентности? Статусность? Уровень квалификации? Лира, кое что там было оценено - ещё в то время, когда делали ОВОС для Козьмино. Так что оценить ущерб будет можно. У наших ботаников, почвоведов - всё есть - и в картах, и в статьях.
От Лира всем: 05:50 PM
Светлана, делайте расстояние между слов. Тогда будет лучше
От Igor Shkradyuk всем: 06:01 PM
Дмитрий Валерьевич, какие ЧАСТНЫЕ инвесторы инвестируют проект?
От Вшивкова ТС всем: 06:02 PM
В нашем сыром, туманно-дождливом климате - выбросы завода упадут на головы жителей - не только Находки - кислотными дождями. В мировой практике такие заводы строят в СУХОМ климате. С этим заводом мы себе готовим кислотное будущее - для почв, моря - и жителей. Мало угольной пыли - добавим кислотных дождей?
От Константин Дроздов всем: 06:04 PM
Какие инвесторы, если это кредитные линии банков. Кредитная линия и инвестиции это разные вещи
От Вшивкова ТС всем: 06:05 PM
Власть Находки еще угольные проблемы не решила, уже усугубляется Козьминское "наследство". И теперь НЗМУ. Не много ли на одну Находку. давайте переселять людей. Уже сейчас уровень заболеваемости ваших жителей зашкаливает. О чем думает власть Находки? Ведь вам придется отвечать! Вы осознаете уровень ответственности? Ещё с углем не разобрались!!!
От Артем Трембовлев всем: 06:05 PM
Дадим всем по очереди, у нас поднятые руки у Ларисы Михайловны, Константин Дроздов заявлялся
От Вшивкова ТС всем: 06:07 PM
!!! Правильно! Для Находки - уже достаточно испытаний! Как вы не понимаете этого?
От Igor Shkradyuk всем: 06:15 PM
Мы будем приветствовать публикацию дополненной версии проекта технического задания на ОВОС с учетом уже поступивших предложений.
От Вшивкова ТС всем: 06:20 PM
То есть, к Туапсе вы отношения не имеете? Но - к ВНХК - да. Про китайцев Виктор Геннадьевич - и все таки - альтернативный вариант посадки заводы вы планируете рассматривать???
От Лира всем: 06:21 PM
ПРОШУ СЛОВА!
От Вшивкова ТС всем: 06:22 PM
Виктор Геннадьевич - ответьте, пожалуйста, 0 или альтернативный вариант мы сможем рассматривать? Это бы решило многие спорные и тяжелые вопросы.
От Лира всем: 06:24 PM
Резиденты ТОР ГЭЭ 1 месяц
От Вшивкова ТС всем: 06:27 PM
А первый этап слушаний??? Не очень поняла... Если не во Владивостоке, то, конечно, в Находке. Моё мнение.
От Вшивкова ТС всем: 06:28 PM
[Про китайцев] Как я поняла - они как подрядчики могут войти
Китайцы могут строить.
От Igor Shkradyuk всем: 06:31 PM
В любом случае зал для слушаний должен вместить всех желающих. Прецеденты судебных исков о признании слушаний несостоявшимися есть. Сейчас Красноярский алюминиевый завод судится. По опыту Красноярска лучше провести слушания в разных частях города. В данном случае, в Козьмино, бухте Врангель (не знаю, где там есть подходящие помещения) и в центре Находки.
От Вшивкова ТС всем: 06:33 PM
В этой ситуации - со строительством завода - меня больше всего беспокоит позиция власти. Если бы они осознавали, что им грозит трибунал - как мера ответственности за гибель Находки - они бы думали больше. Но они понимают, что ответственность им не грозит - поэтому они "разрешают все" - правда - не всем. А только санкционированным акторам.
Долгалева всем:
Должность Екатерины Тимофеевна - кто она?
От Лира всем: 06:34 PM
Виктору Геннадьевичу Гребенюкову предложение - посмотреть электронную версию техзадания строку 13. Там чётко ограничены объекты ГЭЭ. Надо КОРРЕКТИРОВАТЬ ЭТУ ЧАСТЬ В СООТВЕТСТВИИ СО СЛОВАМИ
От Артем Трембовлев всем: 06:34 PM
Екатерина Тимофеевна - Руководитель службы занятости
От Вшивкова ТС всем: 06:34 PM
занятости города Находки?
От Артем Трембовлев всем: 06:34 PM
Находкинского округа
От Константин Дроздов всем: 06:46 PM
отличный план. Засадим хвойники. Как раз есть проект по созданию семенного фонда полностью поддерживаю. Готовы на всех этапах помочь и участвовать тут уже событие случившееся. Совершили преступление. Если готовы хоть как-то реабилитироваться
От Вшивкова ТС всем: 06:50 PM
Про альтернативный вариант? Социально-экономическую оценку надо проводить - насколько это нужно: Находке, Приморью, России?
От Igor Shkradyuk всем: 06:51 PM
ВГ, не лукавьте! нулевого варианта мало. Мы будем настаивать на рассмотрении и другой площадке.
От Вшивкова ТС всем: 06:58 PM
я - не химик. Химики подготовят вопросы Но хочу отметить про возможность восстаноления леса. Из женщины девушку никогда не сделать. Девственность потому и ценна - что она существует только до определенного момента. Девственность вернуть нельзя. Точка Спасибо и заводу - что хоть какой-то диалог прослеживается. Можно ли видеозапись - опубличить ? Я думаю - нам нечего скрывать? Да и заводу тоже?
От Константин Дроздов всем: 06:58 PM
Виктор, спасибо. Со многим не согласен, но если есть диалог эт